Bạn nói đúng rằng thị trường chứng khoán đang hoạt động không tốt lắm. Nhưng thị trường tiền điện tử thậm chí còn hoạt động tồi tệ hơn: Giá trị của lĩnh vực này giảm hơn 70% và $2 nghìn tỷ đã được nghiền thành bột. Đã có một số thất bại ngoạn mục, chẳng hạn như sự sụp đổ của đồng stablecoin. Tiền điện tử, với tư cách là một lĩnh vực, có hành xử liều lĩnh hơn tài chính truyền thống không? Nó có phải là một phiên bản phản chiếu của nhà tài chính không?

Tôi không nghĩ vậy. Trong bất kỳ thị trường nào, luôn có những thất bại. Thất bại là cần thiết để xây dựng thành công. Google không được xây dựng trong một ngày — có rất nhiều công cụ tìm kiếm thất bại trước Google. Đó là cách mà sự đổi mới tiến triển. Chúng tôi học hỏi từ chu kỳ này. Vì vậy, ngành công nghiệp tiền điện tử vẫn đang phát triển.

Bạn có nghĩ rằng lĩnh vực tiền điện tử đã cho phép các dự án thất bại trở thành quá trung tâm của ngành công nghiệp tiền điện tử không?

Khi chúng ta nói về ngành công nghiệp tiền điện tử, đó là gì?

Làm thế nào bạn sẽ xác định nó?

Không có ai cả - đó là vẻ đẹp của sự phân quyền.

Binance đầu tư vào terra; nó đã ủng hộ dự án, nó cho phép terra được giao dịch trên sàn giao dịch của nó. Sau đó, vào tháng trước terra-luna được tiết lộ là một dự án được thiết kế kém; nó không thành công và hơn $40 tỷ đã bị mất trong một ngày cuối tuần. Giả sử bạn là ngành trong trường hợp này — và các công ty tiền điện tử lớn khác là ngành.

Tôi nghĩ ngành không cho phép hoặc không cho phép những dự án đó. Đó là người dùng, những người tham gia vào các dự án đó — họ đã theo dõi và ủng hộ các dự án đó. Và nhiều người ủng hộ nhiều dự án thất bại, giống như nhiều người đã từng sử dụng MySpace, phải không? Và bản thân ngành công nghiệp này cũng đang tồn tại: Nó không giống như terra-luna sẽ giết chết ngành công nghiệp tiền điện tử.

Có, nhưng terra-luna có thể có một mức độ hợp pháp mà có thể một dự án thất bại khác không có được. Vậy tại sao nó lại có được nó? Có phải vì các sàn giao dịch đã liệt kê nó không? Có phải vì các nhà đầu tư lớn đang ủng hộ đất đai?

Tôi không biết. Chúng tôi cũng có thể suy đoán rằng có thể đã có một thất bại lớn hơn terra không xảy ra. Có thể có một thất bại lớn hơn mà ngành này đã ngăn chặn bằng cách nào đó. Tôi không biết nó có ngăn cản được không. Vậy ngành công nghiệp có thể ngăn chặn sự sụp đổ của terra-luna không? Có thể nó có thể. Chúng tôi đã? Không. Nhưng chúng ta đã ngăn chặn điều gì đó lớn hơn? Chắc là đúng.

Bạn đã ngăn cản điều gì?

Tôi không biết. Bạn không bao giờ biết những thảm họa mà bạn ngăn chặn. Nếu ai đó ngăn chặn vụ 11/9 và máy bay không bao giờ bị rơi - thì anh chàng sẽ không biết mình đã ngăn chặn được vấn đề lớn đến mức nào.

Tôi nghĩ điều tương tự tốt hơn ở đây là nếu bạn chỉ dừng một chiếc máy bay, nhưng chiếc kia đã đi qua…

Những thứ chúng ta ngăn cản, chúng ta không biết chúng lớn đến mức nào.

Sự thất bại của terra có thay đổi cách Binance chọn đồng tiền nào để niêm yết trên sàn giao dịch của mình không? Có khoảnh khắc nào có thể dạy được ở đây không?

Tôi nghĩ rằng tất cả chúng ta đã học được từ loại sự cố này. Vì vậy, bây giờ chúng ta xem xét các giao thức cho vay và đi vay chặt chẽ hơn nhiều. Chúng tôi xem xét các cơ chế, các biện pháp kiểm soát rủi ro, v.v., chặt chẽ hơn nhiều.

Điều gì về việc niêm yết terra trên sàn giao dịch của bạn? Nếu không Binance và các sàn giao dịch khác liệt kê nó - có lẽ terra đã không trở nên nổi bật như vậy và sự sụp đổ của nó sẽ ảnh hưởng đến ít người hơn.

Đó là một vấn đề về gà và trứng, phải không? Khi một đồng xu nhận được một số lượng lớn người theo dõi, các sàn giao dịch phải liệt kê nó.

Tôi đã kiểm tra các yêu cầu niêm yết của Binance. Đó là về số lượng người dùng, nhưng cũng là về chất lượng của đội và nói chung là mô hình kinh doanh. Vậy những lần kiểm tra đó của bạn có phát hiện ra điều gì về dự án không? Bởi vì dự án đã bị chỉ trích bởi nhiều người - ngay cả trên các podcast như Bankless, vốn thường là tiền điện tử theo bất kỳ cách nào có thể - nên đã có nhiều người nói rằng “terra-luna không thể hoạt động”.

Tôi biết chúng tôi đã kiểm tra tất cả — chúng tôi đã khám nghiệm xong. Chúng tôi đã kiểm tra tất cả. Tôi tin rằng nhóm của chúng tôi đã thực hiện tất cả các bước kiểm tra thích hợp. Nhưng đối với bất kỳ dự án nào, luôn có người nói xấu về dự án, đặc biệt là dự án nổi tiếng.

Trong trường hợp này, họ đã đúng, phải không?

Đối với tất cả các dự án thất bại, tất cả những người khác chỉ trích những dự án đó sẽ đúng.

Quay lại với terra-luna: Làm cách nào để kiểm tra lý lịch cho các đồng tiền được yêu cầu niêm yết trên Binance hoạt động ngay bây giờ?

Vì vậy, chúng tôi sử dụng kiểm tra lý lịch tiêu chuẩn của ngành. Chúng tôi sẽ xem xét các cấu hình; chúng tôi yêu cầu họ kiểm tra lý lịch thông qua dịch vụ kiểm tra lý lịch.

Bạn có định mở rộng quy mô đó theo bất kỳ cách nào không?

Chúng tôi luôn có thể cải thiện. Nhưng một lần nữa, tôi không nghĩ rằng chúng tôi có thể đảm bảo không có vấn đề gì trong tương lai. Giống như, không có cơ quan quản lý nào có thể đảm bảo không có sản phẩm, dự án hoặc công ty thất bại nào trên Nasdaq. Vì vậy, nó không phải là một vấn đề trắng đen để giải quyết. Đúng. Nhưng liệu chúng ta có thể rút ra bài học? Chắc chắn rồi. Cụ thể chúng ta đang làm gì? Vâng, chúng tôi đang phân tích nhiều hơn, đặc biệt là khi liên quan đến thanh khoản cho vay. Nhưng liệu chúng ta có một giải pháp hoàn hảo để tránh nó? Tôi không nghĩ vậy. Bất cứ khi nào bạn có sự đổi mới, bạn nên cho phép những thất bại.

Với terra, thịt bò của tôi chỉ đơn giản là đọc cách nó hoạt động - mô hình đối với tôi nghe có vẻ không khả thi.

Bạn nên viết về điều đó, phải không? Bạn đã mắc sai lầm ở đó.

Nhưng tôi đã không liệt kê nó trên sàn giao dịch của mình.

Nhưng bạn đã không bảo vệ độc giả của mình. Tất cả chúng ta đều có chung trách nhiệm.

Hãy đổi chủ đề nào. Binance đang hoạt động tốt ngay bây giờ, phải không? Các sàn giao dịch khác đang thắt lưng buộc bụng, nhưng bạn đang thuê người thay vì sa thải họ.

Đúng. Chúng tôi đã không tiêu nhiều tiền trong thị trường tăng giá. Chúng tôi đã tham gia vào một thị trường gấu — đây ít nhất là chu kỳ thứ hai đối với Binance. Chúng tôi biết rằng giá bitcoin có thể giảm 80-90%. Vì vậy, tôi luôn nói với nhóm của chúng tôi rằng chúng tôi cần phải giữ 10 năm tiền mặt dự trữ. Đó là cách chúng tôi hoạt động. Ngoài ra chúng tôi tiếp tục phát triển. Và chúng tôi cũng rất tự tin rằng ngành công nghiệp này vẫn đang phát triển, số lượng người dùng vẫn tiếp tục đến. Và trong hai, ba năm nữa, giá có thể bắt kịp trở lại giá trị. Nhưng chúng tôi muốn sẵn sàng cho những người dùng muốn sử dụng sản phẩm của chúng tôi.

Bạn thấy Binance nổi lên như thế nào sau thời điểm khủng hoảng toàn ngành này?

Tôi nghĩ rất có thể sẽ có sự hợp nhất, điều này sẽ có lợi cho chúng tôi và bất kỳ ai khác có tiền đặt xung quanh. Vì vậy, chúng tôi sẽ đầu tư, mua lại và thuê nhiều hơn. Về lâu dài, đây có thể không phải là điều xấu đối với chúng tôi. Nhưng đồng thời, tôi nghĩ điều đó không quan trọng - thị trường gấu: Mọi người thực sự tập trung hơn vào việc tạo ra các sản phẩm tốt hơn. Trong thị trường tăng giá, mọi người đều cố gắng huy động tiền; mọi người đang cố gắng thực hiện dự án của riêng họ. Có rất nhiều thứ sáng bóng, mịn màng đang diễn ra. Chúng tôi đang nhìn thấy một thị trường gấu. Tôi nghĩ rằng chúng tôi chỉ cần nỗ lực hết mình để xây dựng sản phẩm của mình. Và sau đó khi thị trường tăng giá tiếp theo đến, chúng tôi sẽ sẵn sàng

Bạn có nghĩ rằng Binance và các tổ chức lớn khác có nhiều tiền mặt dự trữ — họ có trách nhiệm cứu trợ các dự án gây ra mối đe dọa hiện hữu cho toàn bộ lĩnh vực tiền điện tử không? Vì vậy, nếu một lần 10 xảy ra, Binance có giúp hỗ trợ nó theo bất kỳ cách nào không?

Tôi rất vui vì bạn đã đề cập đến điều này. Vì vậy, tôi nghĩ có ba điểm. Vấn đề số một cho đến nay: Ngành công nghiệp này không nhận được nhiều gói cứu trợ quy mô lớn, nhưng ngành công nghiệp này vẫn ổn. Terra-luna có 40 tỷ biến mất trong một ngày — ngành công nghiệp này vẫn ở đây. Một số dự án khác bị ảnh hưởng, nhưng đó là một con số nhỏ. Vì vậy, ngay cả khi không có "gói cứu trợ", ngành công nghiệp này vẫn ổn.

Về các gói cứu trợ, có hai kịch bản. Hầu hết các công ty thất bại đều được quản lý sai. Họ đã mắc một số sai lầm hoặc họ được thiết kế tồi. Vậy tại sao bạn lại cứu trợ một thứ như vậy?

Bạn không muốn cứu trợ các dự án được quản lý sai sẽ tiếp tục được quản lý sai và khiến chúng trở nên lớn hơn, đồng thời có một vấn đề lớn hơn trên đường. Vì vậy, về lý thuyết, gói cứu trợ dành cho các công ty tạm thời bị quản lý sai. Bạn có thể cứu họ, họ có thể cải thiện và tiếp tục tốt hơn.

Bạn có thể cứu giúp loại thứ hai không? Những người tốt?

Phải, chắc chắn rồi.

Có ai mà bạn đang nghĩ đến ngay bây giờ không?

Chúng tôi nhận được yêu cầu từ hầu hết các dự án đang chịu áp lực, ngay cả những dự án không có nguy cơ thanh lý ngay lập tức nhưng có thể cảm thấy một chút áp lực.

Không có một cơ chế “cứu trợ” duy nhất: Chúng tôi có thể mua toàn bộ sản phẩm, cho họ vay một số tiền, đầu tư và có một số vốn chủ sở hữu. Chúng tôi có thể mua một số mã thông báo để cung cấp cho họ tính thanh khoản hoặc mua chúng. Tất cả những điều đó đều có thể. Nhưng về cơ bản, chúng ta xem xét từng dự án trên cơ sở thành tích cá nhân, phải không? Chúng tôi vẫn xem xét sản phẩm, cơ sở người dùng, nhóm sản phẩm. Vì vậy, cứu vãn hay không, không phải là trắng đen.

Bạn sẽ cứu trợ người cho vay tiền điện tử Celsius? Nó đã bị căng thẳng, những gì với việc đình chỉ tất cả các khoản rút tiền của người dùng, nhưng có lẽ đó là một dự án tốt.

Tôi không muốn bình luận cụ thể về độ C. Tôi nghĩ nhóm của họ đang - có một số cuộc thảo luận đang diễn ra. Chúng tôi đang nói chuyện với mọi dự án trong ngành.

Bạn đang nói chuyện với độ C?

Tôi thậm chí không thể xác nhận điều đó. Nhưng tôi cho rằng có khả năng rất cao.

Những dự án nào khác khiến bạn thức đêm, những ngày này?

Tôi thường ngủ rất ngon.

Còn về dây buộc thì sao? Trong một khoảnh khắc, sau khi terra-luna sụp đổ, nhiều người nghĩ rằng nó sẽ là stablecoin tiếp theo. Đó là một dự án $78 tỷ. Và bây giờ các nhà quản lý của nó là phàn nàn rằng họ đang bị tấn công bởi các nhà đầu cơ.

Tôi không nghĩ về nó. Nó không làm tôi mất ngủ.

Bạn sẽ bảo lãnh nó ra?

Nó phụ thuộc vào độ rắn của nó.

Tether khá chắc chắn, phải không?

Tôi không chắc. Tôi không đặt câu hỏi về nó; Tôi chỉ không biết. Họ không nói chuyện với chúng tôi. Chúng tôi không có thông tin về dự án, đội ngũ, ai đang điều hành nó… Đó là một hộp đen đối với chúng tôi. Vì vậy, khi dự án muốn chúng tôi bảo lãnh cho họ, chúng tôi cần phải thực hiện thẩm định. Trước khi chúng ta có thể quyết định. Đúng? Vì vậy, hôm nay chúng tôi đã không thực hiện thẩm định đó. Chúng ta sẽ cứu trợ Tesla? Tôi không biết.

Ý tôi là, đừng nói với Elon Musk. Bạn đã đưa cho anh ấy $500 triệu để giúp anh ấy mua Twitter. Những cuộc trò chuyện đó với Elon về Twitter như thế nào?

Tôi không nói quá nhiều về Twitter với anh ấy.

Và về những thứ khác?

Không thường như thế. Chúng ta là những người khá bận rộn, phải không? Anh ấy bận. Tôi bớt bận hơn — nhưng tôi cảm thấy bận. Không nói chuyện phiếm.