आप सही कह रहे हैं कि शेयर बाजार बहुत अच्छा नहीं कर रहे हैं। लेकिन क्रिप्टो बाजार और भी खराब कर रहे हैं: इस क्षेत्र का मूल्य 70 प्रतिशत से अधिक गिर गया, और $2 ट्रिलियन चूर-चूर हो गया। कुछ शानदार विफलताएँ हुई हैं, जैसे कि स्थिर मुद्रा टेरा का निधन। क्या एक क्षेत्र के रूप में क्रिप्टो ने पारंपरिक वित्त की तुलना में अधिक लापरवाह व्यवहार किया है? क्या यह वित्त का फनहाउस मिरर संस्करण है?

मुझे ऐसा नहीं लगता। किसी भी बाजार में हमेशा विफलताएं होती हैं। सफलताओं के निर्माण के लिए असफलताएं आवश्यक हैं। Google एक दिन में नहीं बनाया गया था - Google से पहले कई असफल खोज इंजन हैं। इस तरह नवाचार आगे बढ़ता है। हम इस चक्र से सीखते हैं। इसलिए क्रिप्टो उद्योग अभी भी बढ़ रहा है।

क्या आपको लगता है कि क्रिप्टो सेक्टर ने असफल परियोजनाओं को क्रिप्टो उद्योग के लिए बहुत केंद्रीय बनने की अनुमति दी है?

जब हम क्रिप्टो उद्योग के बारे में बात करते हैं, तो यह क्या है?

आप इसे कैसे परिभाषित करेंगे?

यह कोई नहीं है - यही विकेंद्रीकरण की सुंदरता है।

टेरा में निवेश किया गया बिनेंस; इसने परियोजना का समर्थन किया, इसने टेरा को अपने एक्सचेंज पर व्यापार करने की अनुमति दी। फिर पिछले महीने टेरा-लूना को खराब तरीके से डिजाइन की गई परियोजना के रूप में प्रकट किया गया था; यह विफल रहा, और एक सप्ताह के अंत में $40 बिलियन से अधिक का नुकसान हुआ। मान लीजिए कि आप इस मामले में उद्योग हैं- और अन्य बड़ी क्रिप्टो कंपनियां उद्योग हैं।

मुझे लगता है कि उद्योग उन परियोजनाओं की अनुमति नहीं देता है या नहीं देता है। यह उपयोगकर्ता हैं, जो लोग उन परियोजनाओं में शामिल हैं—वे उन परियोजनाओं का अनुसरण कर रहे थे और उनका समर्थन कर रहे थे। और बहुत से लोग कई असफल परियोजनाओं का समर्थन करते हैं, जैसे कि बहुत से लोग माइस्पेस का उपयोग करते थे, है ना? और उद्योग भी जीवित है: ऐसा नहीं है कि टेरा-लूना क्रिप्टो उद्योग को मारने वाला नहीं है।

हां, लेकिन टेरा-लूना को संभवतः वैधता का एक स्तर मिला है जो शायद एक और असफल परियोजना को नहीं मिला। तो क्यों मिला? क्या ऐसा इसलिए था क्योंकि एक्सचेंजों ने इसे सूचीबद्ध किया था? क्या इसलिए कि बड़े निवेशक टेरा का समर्थन कर रहे थे?

मुझें नहीं पता। हम यह भी अनुमान लगा सकते हैं कि टेरा से बड़ी विफलता हो सकती है जो नहीं हुई। एक बड़ी विफलता होना संभव है जिसे उद्योग ने किसी तरह रोका। मुझे नहीं पता कि क्या इसने इसे रोका। तो क्या उद्योग सामूहिक रूप से टेरा-लूना के पतन को रोक सकता है? शायद सकता है। क्या हमने? नहीं, लेकिन क्या हमने कुछ बड़ा रोका? शायद हाँ।

आपने क्या रोका?

मुझें नहीं पता। आप उन आपदाओं को कभी नहीं जानते जिन्हें आप रोकते हैं। अगर किसी ने 9/11 को रोक दिया और हवाई जहाज कभी दुर्घटनाग्रस्त नहीं हुए - तो उस आदमी को पता नहीं चलेगा कि उसने कितनी बड़ी समस्या को रोका।

मुझे लगता है कि यहां बेहतर सादृश्य यह है कि यदि आपने केवल एक विमान को रोका, लेकिन दूसरा गुजर गया ...

जिन चीजों को हम रोकते हैं, हम नहीं जानते कि वे कितनी बड़ी हैं।

क्या टेरा पराजय ने बदल दिया है कि कैसे Binance अपने एक्सचेंज पर सूचीबद्ध करने के लिए कौन से सिक्के चुनता है? क्या यहां कोई सिखाने योग्य क्षण रहा है?

मुझे लगता है कि हम सभी ने इस प्रकार की घटना से सीखा है। इसलिए अब हम उधार देने और उधार लेने के प्रोटोकॉल को और अधिक बारीकी से देखते हैं। हम तंत्र, जोखिम नियंत्रण, वगैरह को और अधिक बारीकी से देखते हैं।

टेरा को अपने एक्सचेंज पर सूचीबद्ध करने के बारे में क्या? यदि बिनेंस और अन्य एक्सचेंजों ने इसे सूचीबद्ध नहीं किया होता- शायद टेरा इतना प्रमुख नहीं होता, और इसके गिरने से कम लोग प्रभावित होते।

यह चिकन और अंडे की समस्या है, है ना? जब एक सिक्के को बड़ी संख्या में अनुयायी मिलते हैं, तो एक्सचेंजों को इसे सूचीबद्ध करना पड़ता है।

मैंने Binance की लिस्टिंग आवश्यकताओं की जाँच की। यह उपयोगकर्ताओं की संख्या के बारे में है, लेकिन यह टीम की गुणवत्ता और सामान्य तौर पर व्यवसाय मॉडल के बारे में भी है। तो क्या उन चीज़ों की आपकी जाँच से परियोजना के बारे में कुछ पता चला? चूंकि इस परियोजना की कई लोगों ने आलोचना की थी- यहां तक कि बैंकलेस जैसे पॉडकास्ट पर भी, जो आमतौर पर किसी भी संभावित तरीके से क्रिप्टो-प्रो-क्रिप्टो होता है-कई लोग कह रहे थे कि "टेरा-लूना काम नहीं कर सकता।"

मुझे पता है कि हमने सारी जांच की थी- हमने पोस्टमॉर्टम कर लिया है। हमने सारी जांच की। मेरा मानना है कि हमारी टीम ने सभी उचित जांच की। लेकिन किसी भी प्रोजेक्ट के लिए, हमेशा कोई न कोई प्रोजेक्ट के बारे में बुरी बातें कहता है, खासकर लोकप्रिय प्रोजेक्ट के बारे में।

इस मामले में, वे सही थे, है ना?

सभी विफल परियोजनाओं के लिए, उन परियोजनाओं की आलोचना करने वाले अन्य सभी लोग सही होंगे।

टेरा-लूना पर वापस जा रहे हैं: बिनेंस पर सूचीबद्ध होने के लिए पूछे गए सिक्कों की पृष्ठभूमि की जांच अभी कैसे काम करती है?

इसलिए हम मानक उद्योग पृष्ठभूमि जांच का उपयोग करते हैं। हम प्रोफाइल देखेंगे; हम उनसे बैकग्राउंड चेक सर्विस के जरिए बैकग्राउंड चेक करने के लिए कहते हैं।

क्या आप इसे किसी भी तरह से बढ़ाने जा रहे हैं?

हम हमेशा सुधार कर सकते हैं। लेकिन फिर, मुझे नहीं लगता कि हम भविष्य में कोई समस्या नहीं होने की गारंटी दे सकते हैं। जैसे, कोई भी नियामक गारंटी नहीं दे सकता है कि नैस्डैक पर कोई असफल उत्पाद या परियोजना या कंपनियां नहीं हैं। तो यह हल करने के लिए एक श्वेत-श्याम समस्या नहीं है। सही। लेकिन क्या हम सबक सीख सकते हैं? बिल्कुल। हम विशेष रूप से क्या कर रहे हैं? हाँ, हम अधिक विश्लेषण कर रहे हैं, खासकर जब उधार तरलता शामिल है। लेकिन क्या हमारे पास इससे बचने का कोई अचूक उपाय है? मुझे ऐसा नहीं लगता। जब भी आपके पास इनोवेशन हो तो आपको असफलताओं को अनुमति देनी चाहिए।

टेरा के साथ, मेरा गोमांस यह है कि बस यह पढ़कर कि यह कैसे काम करता है- मेरे लिए मॉडल बेकार लग रहा था।

आपको उसके बारे में लिखना चाहिए था, है ना? आपने वहां गलती की।

लेकिन मैंने इसे अपने एक्सचेंज पर सूचीबद्ध नहीं किया।

लेकिन आपने अपने पाठकों की रक्षा नहीं की। हम सबकी एक ही जिम्मेदारी है।

चलो विषय बदलते हैं। Binance अभी अच्छा कर रहा है, है ना? अन्य एक्सचेंज अपनी कमर कस रहे हैं, लेकिन आप लोगों को नौकरी से निकालने के बजाय उन्हें काम पर रख रहे हैं।

हाँ। हमने बुल मार्केट के दौरान बहुत पैसा खर्च नहीं किया। हम एक भालू बाजार के आसपास रहे हैं-यह बिनेंस के लिए कम से कम दूसरा चक्र है। हम जानते हैं कि बिटकॉइन की कीमत 80-90 फीसदी तक गिर सकती है। इसलिए मैंने हमेशा अपनी टीम से कहा कि हमें 10 साल का कैश रिजर्व रखना होगा। इस तरह हम काम करते हैं। साथ ही हम बढ़ते रहते हैं। और हमें यह भी पूरा विश्वास है कि उद्योग अभी भी बढ़ रहा है, उपयोगकर्ताओं की संख्या अभी भी आ रही है। और अगले दो, तीन वर्षों में, कीमत फिर से मूल्य तक पहुंच सकती है। लेकिन हम उन उपयोगकर्ताओं के लिए तैयार रहना चाहते हैं जो हमारे उत्पादों का उपयोग करना चाहते हैं।

आप बिनेंस को उद्योग-व्यापी संकट के इस क्षण से कैसे उभरते हुए देखते हैं?

मुझे लगता है कि सबसे अधिक संभावना है कि समेकन होगा, जो हमारे लाभ के लिए काम करेगा और जिसके पास भी नकदी होगी। इसलिए हम अधिक निवेश, अधिग्रहण और काम पर रखेंगे। लंबी अवधि में, यह हमारे लिए बुरी बात नहीं हो सकती है। लेकिन साथ ही, मुझे लगता है कि इससे कोई फर्क नहीं पड़ता- भालू बाजार: लोग वास्तव में बेहतर उत्पाद बनाने पर अधिक ध्यान केंद्रित कर रहे हैं। बुल मार्केट में, हर कोई पैसा जुटाने की कोशिश कर रहा है; हर कोई अपना प्रोजेक्ट करने की कोशिश कर रहा है। बहुत सारी चमकदार, भुलक्कड़ चीजें चल रही हैं। हम एक भालू बाजार देख रहे हैं। मुझे लगता है कि हम अपने उत्पाद के निर्माण के लिए बहुत मेहनत करते हैं। और फिर जब अगला बुल मार्केट आएगा तो हम तैयार रहेंगे

क्या आपको लगता है कि बिनेंस और अन्य बड़े अभिनेता जिनके पास बहुत अधिक नकदी भंडार है-क्या उनके पास उन परियोजनाओं को उबारने की जिम्मेदारी है जो पूरे क्रिप्टो क्षेत्र के लिए एक संभावित खतरा पैदा करते हैं? तो अगर एक टेरा गुना 10 हुआ, तो क्या बिनेंस इसे किसी भी तरह से आगे बढ़ाने में मदद करेगा?

मुझे खुशी है कि आपने इसका जिक्र किया। तो मुझे लगता है कि तीन बिंदु हैं। अब तक का नंबर एक: उद्योग बहुत बड़े पैमाने पर खैरात पर नहीं रहा है, लेकिन उद्योग अभी भी ठीक है। टेरा-लूना एक दिन में 40 अरब गायब हो गया—उद्योग अभी भी यहाँ है। कुछ अन्य परियोजनाएं प्रभावित हुई हैं, लेकिन यह संख्या बहुत कम है। तो "बेलआउट्स" के बिना भी, उद्योग ठीक है।

खैरात पर, दो परिदृश्य हैं। अधिकांश विफल कंपनियां कुप्रबंधित हैं। उन्होंने कुछ गलती की या वे बुरी तरह से डिजाइन किए गए थे। फिर आप ऐसा कुछ जमानत क्यों देंगे?

आप कुप्रबंधित परियोजनाओं को उबारना नहीं चाहते हैं जो कुप्रबंधन जारी रहेंगी और उन्हें बड़ा बना देंगी, और सड़क के नीचे एक बड़ी समस्या है। तो सिद्धांत रूप में, खैरात उन कंपनियों के लिए है जिन्हें अस्थायी रूप से कुप्रबंधित किया गया था। आप उन्हें बाहर निकाल सकते हैं, वे सुधार कर सकते हैं, और वे बेहतर होते चले जाते हैं।

क्या आप बाद की श्रेणी को जमानत देंगे? अच्छे वाले?

हाँ बिल्कुल।

क्या कोई है जिसके बारे में आप अभी सोच रहे हैं?

हमें लगभग किसी भी परियोजना से अनुरोध प्राप्त होते हैं जो दबाव में है, यहां तक कि ऐसी परियोजनाएं भी जो तत्काल परिसमापन जोखिम में नहीं हैं लेकिन थोड़ा दबाव महसूस कर रही हैं।

एक भी "बेलआउट" तंत्र नहीं है: हम पूरे उत्पाद का अधिग्रहण कर सकते हैं, उन्हें कुछ पैसे उधार दे सकते हैं, निवेश कर सकते हैं और कुछ इक्विटी रख सकते हैं। हम उन्हें तरलता देने, या उन्हें हासिल करने के लिए कुछ टोकन खरीद सकते हैं। वे सभी चीजें संभव हैं। लेकिन मूल रूप से, हम प्रत्येक परियोजना को व्यक्तिगत योग्यता के आधार पर देखते हैं, है ना? हम अभी भी उत्पाद, उपयोगकर्ता आधार, उत्पाद टीम को देखते हैं। तो बाहर निकलना या नहीं, यह काला और सफेद नहीं है।

क्या आप क्रिप्टो ऋणदाता सेल्सियस को जमानत देंगे? यह तनाव में रहा है, अपने सभी उपयोगकर्ताओं की निकासी को निलंबित करने के साथ, लेकिन शायद यह एक अच्छी परियोजना है।

मैं सेल्सियस पर विशेष रूप से टिप्पणी नहीं करना चाहता। मुझे लगता है कि उनकी टीम है- कुछ चर्चा चल रही है। हम उद्योग में हर परियोजना के साथ बात कर रहे हैं।

आप सेल्सियस के साथ बात कर रहे हैं?

मैं इसकी पुष्टि भी नहीं कर सकता। लेकिन मुझे लगता है कि एक बहुत ही उच्च संभावना है।

इन दिनों और कौन से प्रोजेक्ट आपको रात में जगाए रखते हैं?

मैं आमतौर पर अच्छी नींद लेता हूं।

टेदर के बारे में क्या? एक पल के लिए, टेरा-लूना के पतन के बाद, कई लोगों ने सोचा कि यह अगली स्थिर मुद्रा होगी. यह $78 बिलियन का प्रोजेक्ट है। और अब इसके प्रबंधक हैं शिकायत है कि सट्टेबाजों द्वारा उन पर हमला किया जा रहा है।

मैं इसके बारे में नहीं सोचता। इससे मुझे नींद नहीं आती है।

क्या आप इसे जमानत देंगे?

यह इस बात पर निर्भर करता है कि यह कितना ठोस है।

टीथर बहुत ठोस है, नहीं?

मुझे यकीन नहीं है। मैं इस पर सवाल नहीं उठा रहा हूं; मैं बस नहीं जानता। वे हमसे बात नहीं करते। हमारे पास प्रोजेक्ट, टीम, इसे कौन चला रहा है, के बारे में जानकारी नहीं है... यह हमारे लिए ब्लैक बॉक्स है। इसलिए जब परियोजना चाहती है कि हम उन्हें जमानत दें, तो हमें उचित परिश्रम करने की आवश्यकता है। इससे पहले कि हम फैसला कर सकें। सही? इसलिए आज हमने वह उचित परिश्रम नहीं किया है। क्या हम टेस्ला को जमानत देंगे? मुझें नहीं पता।

मेरा मतलब है, एलोन मस्क को मत बताना। आप उसे ट्विटर खरीदने में मदद करने के लिए $500 मिलियन दिए. ट्विटर के बारे में एलोन के साथ वे बातचीत कैसी चल रही है?

मैं उनसे ट्विटर के बारे में ज्यादा बात नहीं करता।

और अन्य बातों के बारे में?

ऐसा अक्सर नहीं। हम बहुत व्यस्त लोग हैं, है ना? वह व्यस्त है। मैं कम व्यस्त हूँ - लेकिन मैं व्यस्त महसूस करता हूँ। कोई चिटचैट नहीं।