WER GEHT Krypto retten? Kryptowährungsmärkte befinden sich im freien Fall, in ein paar Monaten etwa $2 Billionen verloren haben. Bitcoin, das im November 2021 mit $67.000 seinen Höhepunkt erreichte, schwebt nun um $20.000 herum.
Der Absturz wird durch den Zusammenbruch einer Reihe prominenter Projekte verschlimmert, deren Niedergang eher auf wackeliges Design und zweifelhafte finanzielle Solidität als auf globale Finanzunruhen zurückzuführen ist.
Der Mai beispielsweise wurde durch die $42 Milliarden getrübt Zusammenbruch einer „algorithmischen Stablecoin“ das garantierte, dass sein Preis um $1 bleiben würde, obwohl es keine Barreserven hatte. Vor zwei Wochen hat der Krypto-Kreditgeber Celsius, der in das Terra-Luna-Projekt investiert war, aufgrund einer Liquiditätskrise alle Kundenabhebungen eingestellt; Der in Singapur ansässige Krypto-Hedgefonds Three Arrows Capital war ebenfalls in einer Notlage, die zahlreiche Kunden und Investoren betreffen könnte. Tether, eine Stablecoin, die angeblich durch Bargeld und andere Vermögenswerte gedeckt ist, sah sich dem Krypto-Äquivalent eines Bankruns gegenüber, als Benutzer sich bemühten, Tether gegen Dollar einzutauschen. rund $15 Milliarden von seiner Marktkapitalisierung abgezogen in weniger als zwei Monaten.
Aber inmitten des Chaos gedeihen einige Spieler. Nehmen Sie Binance, die weltweit größte Kryptowährungsbörse. Mehrere Krypto-Unternehmen entlassen Mitarbeiter, und dennoch befindet sich Binance auf einer Einstellungstour. Während kleine Bitcoin-Investoren ihre Wunden lecken, ist der CEO von Binance, Changpeng Zhao – der sich CZ nennt – nach wie vor vom enormen Wert, wenn nicht sogar vom enormen Preis von Krypto überzeugt.
Als wir uns in einem Hotel im Zentrum von London treffen, trägt CZ einen anthrazitfarbenen Anzug und ein schwarzes T-Shirt mit Binance-Logo, bereit für einen Tag voller Treffen mit Gesetzgebern, Aufsichtsbehörden und Finanzpädagogen. Seinem Unternehmen ist es gesetzlich untersagt, im Vereinigten Königreich tätig zu werden nach einer Entscheidung der britischen Financial Conduct Authority letztes Jahr – obwohl CZ sagt, dass die Vorbereitungen für den Erhalt einer Lizenz für den Betrieb von Binance in Großbritannien im Gange sind und so weiter in Frankreich wurden bereits Lizenzen gesichert und anderen europäischen Ländern. Seit seiner Einführung im Jahr 2017 ist Binance oft mit Regulierungsbehörden in Ländern von Deutschland über Japan bis zu den USA aneinandergeraten, mit Anschuldigungen wie der Beihilfe zur Geldwäsche (auch die Gegenstand eines aktuellen Reuters-Berichts, die Binance widerlegte dies in einem Punkt-für-Punkt-Aufsatz), unzureichend Einhaltung der Wertpapiergesetze, und die Undurchsichtigkeit seiner Unternehmensstruktur.
In diesem Endzeitklima überlegt CZ, ob sein Unternehmen die Rolle des Kreditgebers der letzten Instanz von Krypto spielen könnte – die Zentralbank, die helfen könnte, eine größere Bedrohung für den gesamten Sektor abzuwehren. Fellow Austausch FTX hat bereits angefangen zu tun dies mit der „Rettungsaktion“ des angeschlagenen Unternehmens BlockFi. Binance muss nur auswählen, welches Unternehmen als nächstes gerettet werden soll, um seine Position in dieser volatilen Branche weiter zu stärken.
Während einige Binance bald als Retter begrüßen könnten, haben andere Anstoß an der Rolle des Unternehmens bei der Förderung von Krypto in den letzten Jahren genommen – ein Hype, der letztendlich zusammenbrach und Legionen Schaden zufügte. EIN Sammelklage in den USA macht Binance für das Terra-Luna-Debakel verantwortlich und behauptet, dass Binance durch die Förderung des Projekts und die Notierung seiner Währung an seiner Börse dem Vermögenswert eine Legitimität verlieh, die Investoren irreführte. Während er in London einen englischen Frühstückstee schlürft, bleibt CZ unbeeindruckt, fast philosophisch in seiner Annahme, dass Misserfolge scheitern werden.
Dieses Interview wurde aus Gründen der Übersichtlichkeit bearbeitet und gekürzt.
WIRED: Ich möchte, dass Sie den aktuellen Moment sehen. Was zum Teufel ist mit Krypto los? Ist das eine existenzielle Krise?
Changpeng „CZ“ Zhao: Wenn Sie Hunderte von Millionen Menschen dazu bringen, mit Vermögenswerten zu handeln, durchläuft das einfach Zyklen. Es ist definitiv keine existenzielle Krise. Wenn Sie mir vor drei Jahren – als der Bitcoin-Preis zwischen $3.000 und $6.000 lag – gesagt hätten, dass Bitcoin $20.000 wert wäre, wäre ich sehr glücklich.
Das ist, wenn Sie es vorher hatten, richtig? Wenn Sie es 2021 gekauft haben, wären Sie weniger glücklich.
Die neuesten Marktteilnehmer sind nicht sehr glücklich, ja.
Das sind eine Menge Leute.
Es gibt auch viele Leute, die davor Bitcoin hatten.
Glauben Sie, dass dies die Vorstellung untergraben könnte, dass Krypto eine Absicherung gegen finanzielle Turbulenzen wäre, dass es ein sicherer Hafen ist? Jetzt fällt Krypto zusammen mit der Börse, und das sollte nicht passieren, oder?
Es gibt den Preis von Krypto und es gibt den Wert von Krypto. Die beiden Dinge können unterschiedlich sein. Wenn also etwas gehandelt wird, wird der Markt typischerweise sowohl auf der hohen Seite als auch manchmal auf der niedrigen Seite überschwingen. Der Wert ist der Mittelpunkt zwischen diesen beiden Schwankungen. Was mich betrifft, glaube ich das Wert von Krypto nimmt zu: Die Anzahl der Anwendungsfälle und die Anzahl der Menschen, die es verwenden, der Nutzwert davon, nimmt zu. Aber die Märkte sind volatil.
Was ist also der Hauptwert von Bitcoin?
Für Bitcoin ist der wichtigste Wert, dass es ein begrenztes Angebot gibt, oder? [Das liegt daran, dass es keine Zentralbank gibt, die Bitcoin ausgibt, und die maximale Anzahl an Bitcoins auf 21 Millionen Einheiten festgelegt ist.]
Es sollte also antiinflationär sein.
Ja, antiinflationär. Und wir gehen und werden durch eine sehr bedeutende Inflation gehen.
Aktuell sinkt der Preis etwas. Es gibt mehrere Faktoren, die den Bitcoin-Preis beeinflussen. Es hat ein begrenztes Angebot, also sollte es theoretisch antiinflationär sein, aber das bedeutet nicht, dass der Preis immer steigen und niemals fallen wird. Das sind zwei verschiedene Dinge.
Wenn ich also 2021 $1.000 in Bitcoin stecke, sind es jetzt möglicherweise nur noch $300. Ich würde mich versteift fühlen, oder? Die Inflation steigt und der Preis meiner Bitcoins sinkt. Also verstehe ich Ihre intellektuelle Argumentation, aber wenn ich ein einfacher Benutzer in, sagen wir, dem ländlichen Utah wäre, was würden Sie mir sagen?
Der Preis schwankt aufgrund der Marktpsychologie, aber die Fundamentaldaten haben sich nicht geändert. Nur weil etwas antiinflationär ist, bedeutet das nicht, dass es garantiert nie sinkt. Jeder Preis eines Vermögenswertes wird durch die Marktpsychologie bestimmt. Die meisten Leute, die mit Bitcoin handeln, handeln auch mit Aktien. Wenn der Aktienmarkt also nach unten geht, haben die Leute kein Geld mehr und sie verkaufen die Krypto und der Preis fällt. Aber es ändert nichts an der Tatsache, dass Bitcoin immer noch antiinflationär ist. Es gibt keine Inflation bei Bitcoin – aber der Preis kann trotzdem fallen.
Sie haben recht, dass es den Aktienmärkten nicht gut geht. Aber den Kryptomärkten geht es noch schlechter: Der Wert des Sektors fiel um über 70 Prozent, und $2 Billionen wurden pulverisiert. Es gab einige spektakuläre Misserfolge, wie den Untergang der Stablecoin Terra. Hat sich Krypto als Sektor rücksichtsloser verhalten als traditionelle Finanzen? Ist es eine Funhouse-Spiegelversion des Finanzwesens?
Ich glaube nicht. In jedem Markt gibt es immer Ausfälle. Misserfolge sind notwendig, um die Erfolge aufzubauen. Google wurde nicht an einem Tag gebaut – es gab viele gescheiterte Suchmaschinen vor Google. So schreitet Innovation voran. Aus diesem Kreislauf lernen wir. Die Kryptoindustrie wächst also weiter.
Denken Sie, dass der Kryptosektor es zugelassen hat, dass gescheiterte Projekte für die Kryptoindustrie zu zentral wurden?
Wenn wir über die Kryptoindustrie sprechen, was ist das?
Wie würden Sie es definieren?
Es ist niemand – das ist das Schöne an der Dezentralisierung.
Binance investiert in Terra; es unterstützte das Projekt, es erlaubte den Handel mit Terra an seiner Börse. Dann wurde Terra-Luna letzten Monat als schlecht konzipiertes Projekt entlarvt; es scheiterte und über $40 Milliarden gingen an einem Wochenende verloren. Nehmen wir an, Sie sind in diesem Fall die Branche – und andere große Kryptounternehmen sind die Branche.
Ich denke, die Industrie erlaubt diese Projekte nicht oder nicht. Es sind Benutzer, Menschen, die an diesen Projekten beteiligt sind – sie haben diese Projekte verfolgt und unterstützt. Und viele Leute unterstützen viele gescheiterte Projekte, so wie viele Leute früher MySpace benutzt haben, richtig? Und auch die Industrie selbst überlebt: Es ist nicht so, als würde Terra-Luna die Kryptoindustrie töten.
Ja, aber terra-luna hat möglicherweise ein Maß an Legitimität, das vielleicht ein anderes gescheitertes Projekt nicht hatte. Warum hat es das bekommen? War es, weil Börsen es gelistet haben? Lag es daran, dass große Investoren hinter terra standen?
Ich weiß nicht. Wir könnten auch spekulieren, dass es einen größeren Fehler als Terra gegeben haben könnte, der nicht passiert ist. Es ist möglich, einen größeren Misserfolg zu haben, den die Industrie irgendwie verhindert hat. Ich weiß nicht, ob es das verhindert hat. Könnte die Industrie also gemeinsam den Kollaps von Terra Luna verhindern? Möglicherweise könnte es. Haben wir? Nein. Aber haben wir etwas Größeres verhindert? Wahrscheinlich ja.
Was hast du verhindert?
Ich weiß nicht. Sie wissen nie, welche Katastrophen Sie verhindern. Wenn jemand den 11. September 2001 stoppen würde und die Flugzeuge nie abstürzten – dann würde der Typ nicht wissen, was für ein großes Problem er verhindert hat.
Ich denke, die bessere Analogie hier ist, wenn Sie nur ein Flugzeug anhalten, aber das andere durchfliegt …
Die Dinge, die wir verhindern, wir wissen nicht, wie groß sie sind.
Hat das Terra-Debakel die Art und Weise verändert, wie Binance auswählt, welche Münzen an seiner Börse gelistet werden? Gab es hier irgendeinen lehrbaren Moment?
Ich denke, wir alle haben aus solchen Vorfällen gelernt. Daher schauen wir uns jetzt die Leih- und Leihprotokolle viel genauer an. Wir schauen uns die Mechanismen, die Risikokontrollen usw. viel genauer an.
Was ist mit der Auflistung von Terra an Ihrer Börse? Hätten Binance und andere Börsen es nicht gelistet – vielleicht wäre Terra nicht so prominent geworden, und sein Fall hätte weniger Menschen getroffen.
Es ist ein Henne-Ei-Problem, richtig? Wenn eine Münze eine große Anzahl von Anhängern hat, müssen die Börsen sie auflisten.
Ich habe die Listing-Anforderungen von Binance überprüft. Es geht um die Anzahl der Nutzer, aber auch um die Qualität des Teams und generell des Geschäftsmodells. Haben Ihre Überprüfungen dieser Dinge also etwas über das Projekt herausgefunden? Weil das Projekt von vielen kritisiert wurde – sogar in Podcasts wie Bankless, das normalerweise in jeder möglichen Weise pro Krypto ist – gab es viele Leute, die sagten: „Terra-Luna kann nicht funktionieren“.
Ich weiß, dass wir alle Kontrollen durchgeführt haben – wir haben die Autopsie durchgeführt. Wir haben alle Kontrollen durchgeführt. Ich glaube, unser Team hat alle richtigen Kontrollen durchgeführt. Aber bei jedem Projekt gibt es immer jemanden, der schlechte Dinge über die Projekte sagt, besonders über das beliebte Projekt.
In diesem Fall hatten sie Recht, oder?
Bei all den gescheiterten Projekten hätten alle anderen Typen, die diese Projekte kritisieren, recht.
Zurück zu Terra-Luna: Wie funktionieren derzeit Hintergrundprüfungen für Coins, die auf Binance gelistet werden sollen?
Daher verwenden wir die branchenüblichen Zuverlässigkeitsüberprüfungen. Wir sehen uns die Profile an; Wir bitten sie um Hintergrundüberprüfungen durch einen Hintergrundüberprüfungsdienst.
Willst du das irgendwie vergrößern?
Wir können uns immer verbessern. Aber noch einmal, ich glaube nicht, dass wir in Zukunft keine Probleme garantieren können. Zum Beispiel kann keine Aufsichtsbehörde garantieren, dass es keine gescheiterten Produkte oder Projekte oder Unternehmen an der Nasdaq gibt. Es ist also kein Schwarz-Weiß-Problem zu lösen. Recht. Aber können wir daraus lernen? Unbedingt. Was machen wir konkret? Ja, wir machen mehr Analysen, besonders wenn es um die Kreditvergabe geht. Aber haben wir eine perfekte Lösung, um dies zu vermeiden? Ich glaube nicht. Wann immer Sie innovativ sind, sollten Sie Fehler zulassen.
Bei Terra ist mein Problem, dass ich einfach lese, wie es funktioniert – das Modell klang für mich nicht praktikabel.
Darüber hättest du schreiben sollen, oder? Da ist dir ein Fehler unterlaufen.
Aber ich habe es nicht auf meiner Börse aufgeführt.
Aber Sie haben Ihre Leser nicht geschützt. Wir alle tragen die gleiche Verantwortung.
Lass uns das Thema wechseln. Binance geht es gerade gut, oder? Andere Börsen schnallen den Gürtel enger, aber Sie stellen Leute ein, anstatt sie zu entlassen.
Ja. Während des Bullenmarktes haben wir nicht viel Geld ausgegeben. Wir haben einen Bärenmarkt erlebt – dies ist zumindest der zweite Zyklus für Binance. Wir wissen, dass der Preis von Bitcoin um 80-90 Prozent fallen kann. Also habe ich unserem Team immer gesagt, dass wir 10 Jahre Cash-Reserven halten müssen. So arbeiten wir. Auch wir wachsen weiter. Und wir sind auch sehr zuversichtlich, dass die Branche weiter wächst, die Nutzerzahlen immer noch reinkommen. Und in zwei, drei Jahren wird der Preis vielleicht wieder den Wert einholen. Aber wir wollen für die Benutzer gerüstet sein, die unsere Produkte verwenden möchten.
Wie sehen Sie, wie Binance aus diesem Moment der branchenweiten Krise hervorgeht?
Ich denke, dass es höchstwahrscheinlich zu einer Konsolidierung kommen wird, die zu unserem Vorteil sein wird und wer sonst noch Geld übrig hat. Wir werden also mehr Investitionen, Akquisitionen und Einstellungen tätigen. Langfristig mag das für uns nicht schlecht sein. Aber gleichzeitig denke ich, dass es keine Rolle spielt – der Bärenmarkt: Die Menschen konzentrieren sich tatsächlich mehr darauf, bessere Produkte herzustellen. In einem Bullenmarkt versucht jeder, Geld aufzutreiben; Jeder versucht, sein eigenes Projekt zu machen. Es gibt eine Menge glänzender, flauschiger Sachen, die los sind. Wir sehen einen Bärenmarkt. Ich denke, wir hocken uns nur hart hin, um unser Produkt zu bauen. Und wenn dann der nächste Bullenmarkt kommt, sind wir bereit
Glauben Sie, dass Binance und andere große Akteure, die über viele Bargeldreserven verfügen, eine Art Verantwortung haben, Projekte zu retten, die eine existenzielle Bedrohung für den gesamten Kryptosektor darstellen? Wenn also ein Terra mal 10 passiert, würde Binance dabei helfen, es in irgendeiner Weise zu stützen?
Ich bin froh, dass du das erwähnt hast. Also ich denke, es gibt drei Punkte. Die Nummer eins bisher: Die Branche hat nicht viele groß angelegte Rettungsaktionen durchgeführt, aber der Branche geht es immer noch gut. Auf Terra-luna verschwanden an einem Tag 40 Milliarden – die Industrie ist immer noch da. Ein paar andere Projekte sind betroffen, aber das ist eine kleine Anzahl. Auch ohne „Rettungspakete“ geht es der Branche also gut.
Bei Rettungsaktionen gibt es zwei Szenarien. Die meisten gescheiterten Unternehmen werden schlecht geführt. Sie haben einen Fehler gemacht oder sie waren schlecht konstruiert. Warum rettet man dann so etwas?
Sie möchten nicht schlecht verwaltete Projekte retten, die weiterhin schlecht verwaltet werden, und sie größer machen und später ein größeres Problem haben. Theoretisch ist die Rettungsaktion also für Unternehmen gedacht, die vorübergehend schlecht geführt wurden. Sie können sie retten, sie können sich verbessern und sie werden besser.
Würden Sie die letztere Kategorie retten? Die guten?
Ja absolut.
Gibt es jemanden, an den Sie gerade denken?
Wir erhalten Anfragen von fast jedem Projekt, das unter Druck steht, sogar von Projekten, die nicht unmittelbar liquidiert werden, aber möglicherweise ein wenig unter Druck stehen.
Es gibt keinen einzigen „Bailout“-Mechanismus: Wir könnten das gesamte Produkt erwerben, ihnen etwas Geld leihen, eine Investition tätigen und etwas Eigenkapital haben. Wir könnten einige der Token kaufen, um ihnen Liquidität zu verschaffen, oder sie erwerben. All diese Dinge sind möglich. Aber grundsätzlich betrachten wir jedes Projekt auf individueller Leistungsbasis, richtig? Wir betrachten immer noch das Produkt, die Benutzerbasis und das Produktteam. Aussteigen oder nicht, es ist nicht schwarz oder weiß.
Würden Sie den Krypto-Kreditgeber Celsius retten? Es war unter Stress, was mit der Aussetzung aller Auszahlungen seiner Benutzer zu tun hat, aber vielleicht ist es ein gutes Projekt.
Ich möchte mich nicht speziell zu Celsius äußern. Ich denke, ihr Team ist – es gibt einige Diskussionen im Gange. Wir sprechen mit jedem Projekt in der Branche.
Du redest mit Celsius?
Das kann ich gar nicht bestätigen. Aber ich würde davon ausgehen, dass es eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit gibt.
Welche anderen Projekte halten Sie heutzutage nachts wach?
Normalerweise schlafe ich ziemlich gut.
Was ist mit Tether? Für einen Moment, nach dem Zusammenbruch von Terra-Luna, Viele dachten, es wäre der nächste Stablecoin. Es ist ein $78-Milliarden-Projekt. Und jetzt sind es seine Manager beschweren, dass sie von Spekulanten angegriffen werden.
Ich denke nicht darüber nach. Es führt nicht dazu, dass ich den Schlaf verliere.
Würdest du es retten?
Es kommt darauf an, wie fest es ist.
Tether ist ziemlich solide, oder?
Ich bin mir nicht sicher. Ich stelle es nicht in Frage; Ich weiß es einfach nicht. Sie sprechen nicht mit uns. Wir haben keine Informationen über das Projekt, das Team, wer es leitet … Es ist eine Black Box für uns. Wenn das Projekt also will, dass wir sie retten, müssen wir eine Due-Diligence-Prüfung durchführen. Bevor wir uns entscheiden können. Recht? Also heute haben wir diese Due Diligence nicht durchgeführt. Würden wir Tesla retten? Ich weiß nicht.
Ich meine, erzähl es nicht Elon Musk. Du gab ihm $500 Millionen, um ihm beim Kauf von Twitter zu helfen. Wie laufen diese Gespräche mit Elon über Twitter?
Ich rede nicht zu viel über Twitter mit ihm.
Und über andere Dinge?
Nicht so oft. Wir sind ziemlich beschäftigte Leute, richtig? Er ist beschäftigt. Ich bin weniger beschäftigt – aber ich fühle mich beschäftigt. Kein Geplauder.